沈暉，威馬汽車董事長。2009年，39歲的沈暉應(yīng)吉利董事長李書福之邀出任吉利控股集團(tuán)副總裁，并成為中國汽車工業(yè)史上最大海外并購案——“吉利收購沃爾沃”的主要操盤手，后出任沃爾沃全球高級(jí)副總裁兼中國區(qū)董事長，主導(dǎo)沃爾沃落地中國。2015年，沈暉創(chuàng)立了新能源汽車品牌威馬。

精彩看點(diǎn)

汽車產(chǎn)業(yè)鏈遍布全球牽一發(fā)而動(dòng)全身

劉曄：在這一次的疫情期間，汽車行業(yè)到底受到了怎樣的沖擊？目前是一個(gè)什么樣的現(xiàn)狀？

沈暉：汽車行業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈非常長，特別是供應(yīng)鏈端。其實(shí)全世界實(shí)體經(jīng)濟(jì)里面汽車是最長的一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，除了我們的一級(jí)供應(yīng)商、二級(jí)供應(yīng)商，據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，可能去到八級(jí)十級(jí)都有。雖然我們要求我們的一級(jí)、二級(jí)供應(yīng)商基本上都在中國，但是他們背后有很多還是全世界的一個(gè)供應(yīng)鏈。我們中國的整個(gè)情況已經(jīng)受控，往很好的方向在發(fā)展。但是在歐美有一些企業(yè)還是受到很大的影響，有可能還有一波是我們的三級(jí)、四級(jí)供應(yīng)商，導(dǎo)致我們一、二級(jí)供應(yīng)商有些困難。

汽車行業(yè)不鼓勵(lì)供應(yīng)商的短期替代

劉曄：在疫情期間，當(dāng)我們這些零部件工廠，它們處于一個(gè)停工狀態(tài)的時(shí)候，有一些什么樣的應(yīng)對措施？

沈暉：其實(shí)我們在湖北省就有很多的同事已經(jīng)運(yùn)營，當(dāng)時(shí)我們在1月中旬就提示我們的很多核心供應(yīng)商。第一個(gè)從庫存的角度了解它們有多少庫存，了解它們的員工什么時(shí)候可以復(fù)產(chǎn)，它的產(chǎn)能問題。包括它們的一些固定成本，我們在資金上對它們做一定的扶持。

劉曄：那么在供應(yīng)商的替代或協(xié)同上，因?yàn)檫@個(gè)疫情其實(shí)是一個(gè)逐點(diǎn)爆發(fā)的過程。在那個(gè)狀態(tài)下，是不是有可能會(huì)協(xié)同一些其他地區(qū)的供應(yīng)商來完成供應(yīng)？

沈暉：很不幸在汽車行業(yè)，這個(gè)是我們不怎么鼓勵(lì)的方式。我們汽車行業(yè)對質(zhì)量管理的要求非常嚴(yán)格，我們現(xiàn)在有兩款車，包括我們的軟件，我們的服務(wù)供應(yīng)商，我們大概有3000多個(gè)供應(yīng)商。有很多朋友也問我，說你這個(gè)不是短期可以替代嗎，其實(shí)非常難。

舉個(gè)詳細(xì)的例子，像我們原來同一個(gè)供應(yīng)商，它這個(gè)產(chǎn)品是在德國為我們提供的，如果它搬到上海的工廠來，我們要重新做認(rèn)證。甚至有一些核心質(zhì)量關(guān)鍵零部件難到什么程度，我們一個(gè)工廠可能是在寧波的市區(qū)，如果它搬到了寧波的郊區(qū)。那么其實(shí)異地生產(chǎn)的時(shí)候，我們要重新認(rèn)證，因?yàn)樗崃艘院螅锌赡芩匦抡{(diào)的設(shè)備或者人員會(huì)有些變動(dòng)，就會(huì)產(chǎn)生質(zhì)量隱患。我們對于核心件的供應(yīng)商的替代，一般非常謹(jǐn)慎。

汽車核心件的供應(yīng)鏈會(huì)采用AB角制

劉曄：威馬的工廠在溫州，溫州其實(shí)在疫情當(dāng)中也是一個(gè)受影響比較嚴(yán)重的地區(qū)，工廠在逐步復(fù)工的過程當(dāng)中，有哪些比較切實(shí)的挑戰(zhàn)？

沈暉：我們溫州工廠是2月21號(hào)復(fù)工的，在復(fù)工以后的一周第一輛車EX6可以下線交付給用戶。那么這個(gè)過程當(dāng)中也確實(shí)不容易，當(dāng)時(shí)在湖北以外，疫情最厲害的就是溫州。

這里邊核心還是我們供應(yīng)鏈的問題，因?yàn)槲覀冊燔囀莻€(gè)命運(yùn)共同體，有可能我們的700個(gè)供應(yīng)商，699個(gè)都恢復(fù)了，有一個(gè)沒恢復(fù)，其實(shí)這個(gè)車還是造不好。

沈宇峰：其實(shí)汽車是一個(gè)非常典型的制造業(yè)板塊，一個(gè)是整個(gè)供應(yīng)鏈的效率與彈性之間的動(dòng)態(tài)平衡，到底應(yīng)該怎么去定位？一旦遇到一些問題，要做替代挺難的，這是一個(gè)比較大的一個(gè)問題和現(xiàn)象。另外一個(gè)問題，因?yàn)榇罅康奈锪鲌@不能復(fù)工，或者說復(fù)工的門檻會(huì)比一般的工廠更高，很多企業(yè)或者它的整條供應(yīng)鏈，其實(shí)是受制于物流的連通性。

沈暉：因?yàn)槠囆袠I(yè)的供應(yīng)鏈管理是所有行業(yè)里面最難的一個(gè)，我們一般來講，都會(huì)在供應(yīng)鏈上面確認(rèn)幾個(gè)核心的件，我們用AB角制，但AB雙供應(yīng)商也有個(gè)矛盾。因?yàn)锳B供應(yīng)意味著你有一部分可能切給人家了，A角會(huì)覺得你把我業(yè)務(wù)給了一些B角，那我的價(jià)格、服務(wù)可能就會(huì)差一點(diǎn)，如果你全部給我，那我就全身心給你服務(wù)。第二個(gè)問題講到物流，特別零部件端，可能更痛苦。有一些供應(yīng)商把物流從湖北省運(yùn)往省外，它們在省外再建一個(gè)倉儲(chǔ)，把它的東西都往那邊運(yùn)。在這種情況下毫無疑問只要東西運(yùn)進(jìn)來，我們就不管效率了，像我們業(yè)內(nèi)比較喜歡做的Just In Time（準(zhǔn)時(shí)化生產(chǎn)）和Lean Manufacturing（精益生產(chǎn)）這些東西都不能做。

沈暉挑戰(zhàn)每30秒賣出一輛威馬車

劉曄：上一次沈總來到我們節(jié)目當(dāng)中應(yīng)該是兩年前了，我記得那個(gè)時(shí)候大家對于沈總的一個(gè)感受是，覺得在國內(nèi)的這些造車新勢力當(dāng)中，沈總是偏傳統(tǒng)的，理工男。

缺乏點(diǎn)網(wǎng)感，但是最近我發(fā)現(xiàn)沈總越來越有網(wǎng)絡(luò)感了，比如說最近沈總就到我們的東方CJ，體驗(yàn)了一把線上賣車的主播。

沈暉：這是被逼急的，因?yàn)樵诩依锊荒艹霾?，在我去以前，大家都在學(xué)李佳琦賣口紅，我也看了很多次，包括還有其他的網(wǎng)紅賣這個(gè)東西。

劉曄：所以上節(jié)目前在家還練過是嗎？

沈暉：對，練過，學(xué)習(xí)一下，但后來發(fā)現(xiàn)性格問題也不容易學(xué)到。賣車跟賣口紅我認(rèn)為還是有點(diǎn)不一樣，因?yàn)槲乙仓览罴宴?，在差不多同樣時(shí)段在賣凱迪拉克，據(jù)說是零成交。

劉曄：那你的成績呢？

沈暉：我們是每30秒出一臺(tái)，一個(gè)小時(shí)一共訂了120臺(tái)。并且全在上海地區(qū)，我覺得大家還是對我們很捧場的。

劉曄：所以沈總是賣車贏過李佳琦的男人。

沈暉：對，暫時(shí)來講，我去賣口紅估計(jì)就是零成交了。

威馬汽車做新能源智能汽車的實(shí)力派

劉曄：前兩天我們采訪江南春先生，他提到2020年整個(gè)復(fù)蘇之后，可能對于很多國內(nèi)企業(yè)來說都是非常重要的打品牌的一年。

沈暉：他講到說要“逼死”老板，只講最能突顯你產(chǎn)品特點(diǎn)的一句話，這是非常難的。因?yàn)榫拖褡约荷男『?，你怎么看都好，全是?yōu)點(diǎn)，沒有缺點(diǎn)。

當(dāng)時(shí)我認(rèn)為就是說“威馬新能源——智能汽車的實(shí)力派”。我這個(gè)人的性格就比較像實(shí)力派，給人的感覺不輕浮，我們每次講的東西，承諾的東西都是盡全力去做到。講到產(chǎn)品的時(shí)候，又是另外一句口號(hào)，叫“一句話全搞定”。我們有個(gè)秉承的核心，就是開車的時(shí)候最重要的幾個(gè)應(yīng)用，全部用語音可以控制住，一句話全部可以搞定，這就是我們的核心理念。

劉曄：如果讓我對于目前威馬的廣告標(biāo)語打個(gè)分，恕我直言沈總。

沈暉：請說。

劉曄：只能打七分。因?yàn)樵谶@樣一個(gè)時(shí)代，消費(fèi)者要對一個(gè)品牌有非常清晰的感知，這個(gè)話要說得清楚，而不是說得籠統(tǒng)。

我也搜集了幾個(gè)，比如說您的其他友商，比如小鵬汽車它就說我是為年輕人打造的新能源，至少它非常的具象。另外比如說理想汽車，它說我要讓你沒有續(xù)航里程的焦慮，所以它的主打是續(xù)航里程。

沈宇峰：其實(shí)我個(gè)人倒是覺得在威馬企業(yè)這個(gè)層面，實(shí)力派定位還挺好的。我們以消費(fèi)品行業(yè)來舉一個(gè)例子。您能告訴我聯(lián)合利華是一個(gè)什么樣的品牌形象嗎？很難，但是如果我們把它下面的一些子品牌拿出來，你會(huì)發(fā)現(xiàn)它在這個(gè)特定的產(chǎn)品線或者品類上面，它是有定位的，是家庭主婦還是年輕人？那么所以我覺得，我們不一定說一定要在威馬的這個(gè)層級(jí)上去做一個(gè)特別強(qiáng)的人群綁定。

沈暉：我覺得首先我們企業(yè)的品牌跟slogon是不一樣的。企業(yè)的品牌定位也好，企業(yè)的策略也好，相對中長期一點(diǎn)。

那么又由于我們專注主流市場，也就是說希望主流市場大部分人都是能看得上的。比如法拉利是一個(gè)很奇怪的打法，我們?nèi)齻€(gè)人有可能有兩個(gè)很討厭它的設(shè)計(jì)，另外一個(gè)愛它的人，絕對是愛到多少錢都能買它的。但是我們要做到的是我們?nèi)齻€(gè)人都愿意買這個(gè)威馬車，而不是說恨它的人很恨，愛它的人很愛它。

劉曄：所以我的感知，其實(shí)沈總是不是也希望把威馬打造成一個(gè)造車新勢力當(dāng)中的沃爾沃？可以這樣理解嗎？

沈暉：也不一定，也不一樣。我們第一個(gè)是說大家對產(chǎn)品會(huì)有疑問，一定要實(shí)力派才會(huì)讓他感覺這個(gè)產(chǎn)品確實(shí)開200多公里也沒有問題。第二個(gè)，大家對這個(gè)公司會(huì)懷疑，人家用戶說畢竟我不是買個(gè)手機(jī)，買個(gè)十幾萬的車，我們的服務(wù)要讓大家對我們的產(chǎn)品放心，對我們公司放心，實(shí)力派還是非常重要的。

威馬用SUV打開市場 但不會(huì)放棄轎車領(lǐng)域

劉曄：我們說原本威馬之前有計(jì)劃在四月份的北京車展要推出新車，據(jù)說是一個(gè)轎車系列。因?yàn)槠鋵?shí)威馬最開始的幾款產(chǎn)品是SUV，對于一個(gè)車企來說，什么時(shí)候決定要去推出轎車，這背后是一個(gè)什么樣的一個(gè)判斷邏輯？

沈暉：首先我們現(xiàn)在有23000多名用戶，主要是to C的用戶，可以看得出他們身上共同的標(biāo)簽是新青年。他們共同的心態(tài)是希望嘗試新的東西，你會(huì)發(fā)現(xiàn)絕大部分人還是比較偏向于SUV的。我們希望先用SUV把市場打開，雖然SUV的增長率高，但目前的絕對值還是轎車稍微多一點(diǎn)，所以我們肯定不會(huì)放棄轎車。

沈宇峰：我是覺得我們新勢力什么時(shí)候在主流的環(huán)節(jié)當(dāng)中能夠站穩(wěn)腳，其中的一個(gè)條件就是，我們在B端也能夠有一定的存在感，因?yàn)閺淖罱鼛啄甑臄?shù)據(jù)來看，差不多40%到50%還是會(huì)流向那個(gè)方向，這個(gè)是忽略不了。

特斯拉工廠落地中國是好事將助推本土企業(yè)降本增效

劉曄：自從2019年1月份特斯拉的超級(jí)工廠正式在上海開建，以及特斯拉的Model 3正式上線，我記得李想當(dāng)時(shí)發(fā)了一個(gè)微博說，好日子真的要結(jié)束了。所以特斯拉進(jìn)入中國的這樣一個(gè)鯰魚效應(yīng)，從業(yè)內(nèi)人士到底是怎么看的，以及怎么感知的？

沈暉：首先我完全不同意李想講的這個(gè)話，其實(shí)好日子恰恰來了。我們?nèi)ツ晷履茉窜嚥乓话俣畮兹f輛，整個(gè)乘用車市場大概在二千三百多萬輛，這個(gè)比例是極低的。我們業(yè)內(nèi)人士很熱鬧，突然來了個(gè)網(wǎng)紅，把大家目光吸引了，這個(gè)餅肯定越來越大的，這是一個(gè)很重要的點(diǎn)。

第二個(gè)回顧當(dāng)時(shí)WTO開放汽車市場的時(shí)候，當(dāng)時(shí)的大眾、通用、寶馬、奔馳跟我們中國的自主品牌之間的差距是非常大的，它們都是大象。我們中國的自主品牌最厲害的幾家，像吉利、比亞迪、長城。我覺得用體量形容它們就是個(gè)螞蟻，一下子把門打開大象都沖進(jìn)來了。螞蟻從技術(shù)實(shí)力、團(tuán)隊(duì)、品牌、產(chǎn)品、供應(yīng)鏈管理等方面，沒有一項(xiàng)是強(qiáng)項(xiàng)，并且有很大差距。實(shí)際上一競爭，我們的差距急劇縮小。

像這兩年，大家很清晰地看到吉利非常厲害，自主品牌。同時(shí)像大眾、通用都是急劇下跌，特斯拉進(jìn)來跟全世界的新能源汽車起點(diǎn)并不差太遠(yuǎn)，我認(rèn)為它如果是個(gè)獅子的話，我們也是一個(gè)豹子，它可能看上去比我們厲害一點(diǎn)，但并不一定。當(dāng)特斯拉進(jìn)入中國的時(shí)候，整個(gè)中國的新能源汽車的風(fēng)潮才會(huì)真正的起來。

沈宇峰：特斯拉是電動(dòng)車的一種代名詞，特斯拉的大規(guī)模量產(chǎn)把成本做低之后，這會(huì)讓大家感覺到原來電動(dòng)車其實(shí)也是可以接受的，這一次特斯拉進(jìn)來是全資的，我們沒有強(qiáng)制要求它合資，它的大規(guī)模量產(chǎn)能夠極大程度地促進(jìn)和提高我們中國新能源車、電動(dòng)車整個(gè)的供應(yīng)鏈能力的提升。第二個(gè)，規(guī)模上的升級(jí)就意味著成本的降低，質(zhì)量提升的同時(shí)成本降低。這個(gè)對我們很多其他的本土品牌來講，其實(shí)都有很大的促進(jìn)作用。

國際原油價(jià)格持續(xù)下挫新能源車影響幾何

劉曄：由于國際原油市場價(jià)格持續(xù)下跌，導(dǎo)致國內(nèi)成品油價(jià)格大幅下降，網(wǎng)上出現(xiàn)了一些聲音，說還買什么新能源，直接上燃油車吧。不知道兩位怎么來看待這樣的聲音？

沈暉：我們國家發(fā)展新能源汽車是有原因的。第一個(gè)是能源安全。第二個(gè)是我們的產(chǎn)業(yè)升級(jí)，我做了差不多十年的發(fā)動(dòng)機(jī)變速箱工程師，就發(fā)動(dòng)機(jī)變速箱而言，我們中國目前只能算三流，要成為世界一流不是完全沒可能，但是還要花極大的代價(jià)，比如人力、物力。另外，產(chǎn)業(yè)升級(jí)、工業(yè)升級(jí)，其實(shí)做新能源車是一條很好的路。第三個(gè)原因當(dāng)然是節(jié)能減排，要考慮到能源安全，產(chǎn)業(yè)升級(jí)的話，油價(jià)就算到零，我們也得搞新能源車，這是兩個(gè)不同的性質(zhì)。在消費(fèi)者選擇方面，我們電費(fèi)只占續(xù)航里程的油費(fèi)中的八分之一，也就是說油價(jià)要跌掉八分之七，才跟我的電費(fèi)是一樣的。所以從用戶角度來看不會(huì)有特別明顯的體驗(yàn)差別。

沈宇峰：落到我們中國本身的情況來看，中國的成品油價(jià)格，它的計(jì)算公式當(dāng)中所基于的原油價(jià)格指數(shù)是有一個(gè)地板價(jià)的——40美元一桶，我們已經(jīng)踩到這個(gè)底線了。第二個(gè)原因是，固定資產(chǎn)的采購，它是一個(gè)相對來說頻次比較低，比較慎重的一個(gè)行為。而油價(jià)的一個(gè)波動(dòng)傳導(dǎo)，它相對來說是穩(wěn)定性比較差的一件事情。正常的理性消費(fèi)者，或者是B端的大批量采購的客戶，理論上來講，他應(yīng)該還是會(huì)去選擇一個(gè)比較安全的解決方案，這個(gè)是一個(gè)很實(shí)際的問題。