日產(chǎn)汽車公司電池事業(yè)部電動(dòng)車項(xiàng)目總監(jiān)烏格斯·德瑪舍利爾（Hugues Desmarchelier）和日產(chǎn)汽車公司電動(dòng)汽車總監(jiān)尼克·托馬斯（Nic Thomas）
2019年是日產(chǎn)汽車“日產(chǎn)智行”全面加速落地中國的年份，在上海車展期間，日產(chǎn)汽車公司電池事業(yè)部電動(dòng)車項(xiàng)目總監(jiān)烏格斯·德瑪舍利爾（Hugues Desmarchelier）和日產(chǎn)汽車公司電動(dòng)汽車總監(jiān)尼克·托馬斯（Nic Thomas）接受了騰訊汽車采訪。
在上海車展期間，日產(chǎn)第14代軒逸全球首發(fā)亮相，此外代表日產(chǎn)汽車全新設(shè)計(jì)理念和領(lǐng)先智行技術(shù)的日產(chǎn)IMs概念車、日產(chǎn)IMQ跨界概念車完成了在亞洲市場(chǎng)的首秀。
尼克表示，根據(jù)“東風(fēng)有限 TRIPLE ONE”新中期事業(yè)計(jì)劃，到2022年的時(shí)候，我們?cè)谥袊袌?chǎng)應(yīng)該會(huì)有20款電動(dòng)化車型。他介紹，圍繞電動(dòng)車電池戰(zhàn)略，日產(chǎn)汽車已經(jīng)建成了一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，包括幾個(gè)方面：一方面是給客戶的車提供能源，另一方面是能源的分享，第三個(gè)方面是電池的再利用。
在電池技術(shù)未來發(fā)展規(guī)劃方面，烏格斯表示，中國是全球最重要的市場(chǎng)，同時(shí)也是技術(shù)更新非?；钴S的地方，所以在過去3、4時(shí)間里中國的電池技術(shù)飛速發(fā)展，“我們也會(huì)在中國市場(chǎng)尋找技術(shù)提供方的作為合作伙伴，以后我們所應(yīng)用的技術(shù)會(huì)來自于日本，也會(huì)來自于中國。”
此外，烏格斯透露，日產(chǎn)有計(jì)劃很快會(huì)達(dá)成L3級(jí)別的自動(dòng)駕駛，“但是除了技術(shù)方面的準(zhǔn)備工作以外，我們還要看不同地區(qū)、不同國家的法規(guī)安排，在行業(yè)政策足夠成熟之后，我們才會(huì)在當(dāng)?shù)貞?yīng)用這些技術(shù)。但在技術(shù)層面，我們已經(jīng)準(zhǔn)備好了。”
以下為采訪實(shí)錄：
提問：請(qǐng)問日產(chǎn)汽車如何處理電動(dòng)車電池的循環(huán)再利用？
尼克：日產(chǎn)汽車有專門針對(duì)于電動(dòng)車電池的戰(zhàn)略，主要是在烏格斯先生領(lǐng)導(dǎo)下建成了一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，包括幾個(gè)方面：一方面是給客戶的車提供能源，另一方面是能源的分享，第三個(gè)方面是電池的再利用。接下來我會(huì)主要談電池再利用部分。
大家都知道，現(xiàn)在全球有很多可再生能源的發(fā)展，比如風(fēng)能、太陽能等，而對(duì)于電能來說，如何存儲(chǔ)是其面臨的最大問題。而我們電動(dòng)車上搭載的電池具備先進(jìn)的存儲(chǔ)技術(shù)，把已經(jīng)存儲(chǔ)的電分享給家庭及社區(qū)。在未來，我們將有一個(gè)電池的再利用計(jì)劃。比如說這個(gè)車已經(jīng)用了15年，不能再用了，我們可以把電池取出來進(jìn)行再利用，目前這個(gè)市場(chǎng)也在快速增長。
可能在電池進(jìn)行再利用之后，可以再有15年壽命，我們也在跟中國的合作伙伴進(jìn)行合作。據(jù)我們了解，他們會(huì)把這個(gè)電池中很大比例的材料提取出來，再次投入到下一輪電池生產(chǎn)當(dāng)中。
提問：請(qǐng)問日產(chǎn)汽車是否有計(jì)劃跟中國組織合作，來完成電池回收的計(jì)劃？因?yàn)槿ツ暧谐雠_(tái)一個(gè)關(guān)于電池溯源管理的法規(guī)，所以日產(chǎn)汽車在中國有沒有一些合作的計(jì)劃？問題二：日產(chǎn)汽車未來兩年在中國推出e-POWER車型，您覺得這個(gè)技術(shù)的優(yōu)勢(shì)和特點(diǎn)是什么？
尼克：我們的確是有這樣的計(jì)劃，我們有想法將電池的使用市場(chǎng)和電池的再循環(huán)、再利用市場(chǎng)進(jìn)行融合，日產(chǎn)汽車將會(huì)在中國開拓電池的再循環(huán)、再利用業(yè)務(wù)。而且據(jù)我所知，中國現(xiàn)在能夠提供市場(chǎng)上非常先進(jìn)的電池再循環(huán)技術(shù)，所以在這里拓展電池再循環(huán)業(yè)務(wù)也符合市場(chǎng)大環(huán)境。
我們的e-POWER智充式電動(dòng)是跨時(shí)代的技術(shù)，也是一個(gè)非常優(yōu)秀的混動(dòng)技術(shù)，這項(xiàng)技術(shù)得到日本以及全世界消費(fèi)者的普遍歡迎。與此同時(shí)，日產(chǎn)汽車無論在銷量還是發(fā)展歷史方面，都是電動(dòng)汽車技術(shù)領(lǐng)域的領(lǐng)先企業(yè)。
在e-POWER智充式電動(dòng)的電力傳動(dòng)系統(tǒng)下，我們還有一個(gè)汽油發(fā)動(dòng)機(jī)在里面不斷為電池發(fā)電，這樣的搭配使得e-POWER智充式電動(dòng)車型既有電動(dòng)傳送系統(tǒng)帶來平順的駕乘體驗(yàn)，同時(shí)也能夠得到汽油發(fā)動(dòng)機(jī)在日常使用過程中帶來的便利。
提問：第一個(gè)問題，關(guān)于電池性能方面。我們知道這幾年電池性能得到了大幅度提升，也有一種說法，后續(xù)提升空間相對(duì)來講比較有限。我想了解一下，日產(chǎn)汽車是如何預(yù)測(cè)電池技術(shù)整體發(fā)展走勢(shì)的，如何去平衡性能與成本？
烏格斯：回答你這個(gè)問題的時(shí)候，我們可以先看一下過去的發(fā)展歷程。在我們投放第一代日產(chǎn)聆風(fēng)的時(shí)候，它的電池功率是24千瓦，而且體積和重量相對(duì)較大。而到了兩年以前，我們投放新一代電池技術(shù)的時(shí)候，電池的體積與質(zhì)量基本不變的情況下，能量密度卻是約原來的2倍。這意味著技術(shù)有提升，成本也會(huì)相應(yīng)下降。
我們可以看到，過去到現(xiàn)在有著這樣的一個(gè)發(fā)展曲線。雖然未來仍然是不確定的，但是我認(rèn)為只要跟著這個(gè)趨勢(shì)走下去，我相信為電池成本會(huì)進(jìn)一步降低，能量密度會(huì)進(jìn)一步提高。
最后我認(rèn)為目前電池技術(shù)日新月異，還沒有發(fā)現(xiàn)電池性能的天花板。通過歷史的發(fā)展趨勢(shì)，我對(duì)電池技術(shù)的未來也是非常有信心的。
提問：第二個(gè)問題，關(guān)于充電技術(shù)。想請(qǐng)您介紹一下日產(chǎn)汽車在電動(dòng)車快充方面的技術(shù)。第二，日產(chǎn)汽車怎么看待家用電動(dòng)車領(lǐng)域中高功率快充與常規(guī)功率慢充之間的關(guān)系？包括對(duì)于電動(dòng)車推廣來說，充電樁是一個(gè)很大的設(shè)施限制，我想問一下，日產(chǎn)有沒有在全球或者針對(duì)某些區(qū)域市場(chǎng)，有自建充電樁的計(jì)劃？
尼克：之前我提到的日產(chǎn)汽車能源系統(tǒng)（Nissan Energy）是我們一個(gè)全球戰(zhàn)略，讓我們消費(fèi)者能夠在隨時(shí)隨地給汽車充上電。而在全球消費(fèi)者看來，中國消費(fèi)者尤其喜歡回家充電，我們賣的每一臺(tái)日產(chǎn)品牌新能源產(chǎn)品，都會(huì)附送一個(gè)充電樁，我們有專業(yè)技術(shù)人員給他們做安裝。大家回家以后插上電，第二天醒來以后，車輛已經(jīng)充好電了，非常方便。
但是，除了家以外，大家在長途行駛過程中也有充電需求，在這方面我們也會(huì)參與建立一個(gè)充電網(wǎng)絡(luò)。中國比世界其它地方有更多功率在50千瓦的快速充電站，現(xiàn)在大概有1萬個(gè)，這還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。
所以我們希望能夠跟本土的技術(shù)提供方合作，成為消費(fèi)者與技術(shù)提供方之間的紐帶，確保消費(fèi)者能夠快速充電以及讓支付更便利。我們最近對(duì)中國的一個(gè)初創(chuàng)公司Power Share進(jìn)行了一項(xiàng)投資，由他們幫助日產(chǎn)汽車推廣充電網(wǎng)絡(luò)。
充電快慢問題上，我們現(xiàn)在的電池能量密度越來越大，并且電池體積比以前要大，這樣才能輸入更多電能?，F(xiàn)在很多消費(fèi)者都習(xí)慣利用晚上充電，充電功率大概6千瓦。但是在我們跑高速時(shí)比較需要快充，可以通過高電流、高功率的技術(shù)滿足需求，但這肯定會(huì)成本更高。因?yàn)榛A(chǔ)設(shè)施的成本更高，所以我們需要做在成本和時(shí)間之間尋求平衡。
比如從上海開到北京，大家希望在高速上進(jìn)行快充。但大家可能也要有心理準(zhǔn)備，快充無疑會(huì)成本更高。我們希望不僅有快速充電的便捷，也要有充電樁普及率帶來的便捷，比如說當(dāng)你不需要快充的時(shí)候，也可以在辦公室、商場(chǎng)等場(chǎng)所找到這些無處不在的充電服務(wù)，這樣才能夠在成本和時(shí)間之間達(dá)到一個(gè)平衡。
提問：關(guān)于日產(chǎn)汽車與Power Share的合作是選擇在高速公路旁，還是城市內(nèi)建設(shè)充電樁？
尼克：我們的合作涵蓋了各種各樣的充電服務(wù)，我們將在高速與城市內(nèi)公共場(chǎng)所，如商場(chǎng)內(nèi)的充電樁進(jìn)行融合打通，這樣大家有一個(gè)很好品牌識(shí)別力，能夠很快找到充電樁，讓充電樁的使用非常便捷。
提問：想問兩個(gè)問題。首先日產(chǎn)聆風(fēng)是全球最受歡迎的純電動(dòng)車型，日產(chǎn)汽車也是全球銷售純電動(dòng)車型最多的、具有深厚歷史的汽車品牌，請(qǐng)問日產(chǎn)汽車在純電動(dòng)產(chǎn)品層面有哪些心得？另外在中國未來投放的電動(dòng)車型中，日產(chǎn)汽車有沒有一些本土化考慮，比如說哪些功能，哪些配置會(huì)基于中國消費(fèi)者需求研發(fā)？
尼克：我還清楚記得坐進(jìn)第一代的日產(chǎn)聆風(fēng)時(shí)的感覺，雖然新一代日產(chǎn)聆風(fēng)已經(jīng)有很多改動(dòng)，但我還是對(duì)當(dāng)時(shí)的日產(chǎn)聆風(fēng)印象深刻。如果用初代日產(chǎn)聆風(fēng)與現(xiàn)在最新款相比的話，新一代的產(chǎn)品保留了初代的精髓，但很多小細(xì)節(jié)已經(jīng)不一樣了。比如說那個(gè)充電口由以前完全豎直的，變成如今的扁平造型，但依然能夠有很好的防水效果。
另外，新一代聆風(fēng)上裝備的 e-Pedal一體化智控踏板，能夠通過一個(gè)踏板實(shí)現(xiàn)加速、減速，或者滑行減速，能夠給你帶來滑雪般順滑的駕駛體驗(yàn)。正是因?yàn)槲覀冇醒邪l(fā)日產(chǎn)聆風(fēng)長達(dá)10年的寶貴經(jīng)驗(yàn)，所以這些經(jīng)驗(yàn)?zāi)軌驇椭覀兲嵘谌?、第四代的產(chǎn)品。
對(duì)于未來，我們現(xiàn)在已經(jīng)能通過“日產(chǎn)智行(Nissan Intelligent Mobility)”看到一些端倪。比如我們有很多安全功能，有e-POWER智充式電動(dòng)技術(shù)以及有智能互聯(lián)功能，可以幫你與汽車，以及汽車與你的社區(qū)進(jìn)行融合，我們會(huì)在不同車型配有不同的功能。但在今天展臺(tái)上亮相的日產(chǎn)IMs概念車是所有功能集大成者，有很多功能與操作方面的潛力。
如果從空間來看，日產(chǎn)IMs概念車從外面看起來并沒有那么大，可以說有點(diǎn)緊湊。但進(jìn)入到里面可以看到內(nèi)部非常寬敞，可以給我們提供很多活動(dòng)的自由度。正是因?yàn)槲覀冞@樣的電動(dòng)車上，取消了原來內(nèi)燃機(jī)的的空間，給我們帶來了里面很大的充足空間。還有之前提到的e-Pedal一體化智控踏板、智能網(wǎng)聯(lián)科技，都能夠給我們未來提供很多新機(jī)會(huì)。
提問：您剛剛提到駕駛功能，日產(chǎn)汽車這邊有沒有具體計(jì)劃，L3、L4級(jí)自動(dòng)駕駛什么時(shí)候?qū)崿F(xiàn)？
烏格斯：我們已經(jīng)設(shè)計(jì)好，有計(jì)劃很快會(huì)達(dá)成L3，但是除了技術(shù)方面的準(zhǔn)備工作以外，我們還要看不同地區(qū)、不同國家的法規(guī)安排，在行業(yè)政策足夠成熟之后，我們才會(huì)在當(dāng)?shù)貞?yīng)用這些技術(shù)。但在技術(shù)層面，我們已經(jīng)準(zhǔn)備好了。
提問：關(guān)于雙向充電功能，是否將來會(huì)開放給更多的企業(yè)使用？
尼克：我們現(xiàn)在全球其它地方實(shí)現(xiàn)雙向充電的基礎(chǔ)是因?yàn)楫?dāng)?shù)鼐邆淠軌蚱ヅ潆p向充電的充電標(biāo)準(zhǔn)，但是這樣一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，目前還沒有在中國實(shí)施，因?yàn)橹袊壳坝凶约旱囊惶壮潆姌?biāo)準(zhǔn)。所以，中國暫時(shí)還沒有辦法進(jìn)行雙向充電。但是，我們正在跟中國政府積極洽談，希望在未來能夠引入相應(yīng)標(biāo)準(zhǔn)，允許我們將雙向充電引入到中國。
提問：關(guān)于剛才雙向充電的技術(shù)問題，目前日產(chǎn)汽車在雙向充電技術(shù)上有什么進(jìn)展嗎？比如說布局。
尼克：雙向充電技術(shù)是2001年起源于日本，我們?nèi)毡镜娜债a(chǎn)聆風(fēng)用戶們?cè)诎滋斓臅r(shí)候，家里安有太陽能板，把太陽能板上的電能給車輛充電，晚上家庭用電的時(shí)候，就可以將日產(chǎn)聆風(fēng)存儲(chǔ)的電能釋放出來。這樣我們一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)日產(chǎn)聆風(fēng)配備的電池能量有40千瓦，晚上家里用電只需要這個(gè)電池里面大概10%-20%的電量，所以還是有足夠的電量用于第二天行駛。這項(xiàng)技術(shù)目前有約8000個(gè)客戶，而我認(rèn)為這個(gè)數(shù)字還將會(huì)快速增長。
全世界范圍還在測(cè)試其它一些應(yīng)用，剛才提到的太陽能板充電是比較簡(jiǎn)單的，還有一些比較復(fù)雜的應(yīng)用?，F(xiàn)在全世界有超過40萬臺(tái)日產(chǎn)聆風(fēng)，我們?cè)O(shè)想如果能夠把這些車連接起來，組織一個(gè)電池云，在你的車庫里、辦公室旁邊，把這些車連接起來，就可以把這些處于閑置狀態(tài)的電池變成一個(gè)巨大的電戶，進(jìn)行遞補(bǔ)式的充電，而在用電高峰時(shí)放電，通過這樣做，我們可以極大地減少化石燃料的消耗，并吸收更多可再生能源。
烏格斯：我們希望給消費(fèi)者提供一套完整的電力解決方案。
提問：那在燃料電池領(lǐng)域呢？
烏格斯：這個(gè)不是我們實(shí)際管轄的業(yè)務(wù)，但日產(chǎn)汽車有一個(gè)專門研發(fā)小組在研究燃料電池。
提問：請(qǐng)問在電動(dòng)車板塊，日產(chǎn)汽車還有沒有一些新的產(chǎn)品計(jì)劃？
尼克：看一下日產(chǎn)IMs以及IMQ的兩臺(tái)概念車，你就能夠知道日產(chǎn)汽車未來在功能以及設(shè)計(jì)方面的發(fā)展方向。你也可以去啟辰展臺(tái)看一下，他們有3臺(tái)今年推出的電動(dòng)車，分別是D60、T60、E30。另外之前在新聞發(fā)布會(huì)時(shí)也提到，根據(jù)“東風(fēng)有限 TRIPLE ONE”新中期事業(yè)計(jì)劃，到2022年的時(shí)候，我們?cè)谥袊袌?chǎng)應(yīng)該會(huì)有20款電動(dòng)化車型。
提問：請(qǐng)問兩位有沒有關(guān)注中國本土的一些汽車企業(yè)，對(duì)他們的電動(dòng)化技術(shù)，日產(chǎn)汽車持一種什么樣的觀點(diǎn)？
烏格斯：中國是全球最重要的市場(chǎng)，同時(shí)也是技術(shù)更新非常活躍的地方，所以在過去3、4時(shí)間里，中國的電池技術(shù)飛速發(fā)展。我們也會(huì)在中國市場(chǎng)尋找技術(shù)提供方的作為合作伙伴，以后我們所應(yīng)用的技術(shù)會(huì)來自于日本，也會(huì)來自于中國。
提問：我想問一下，日產(chǎn)汽車銷售了這么多電動(dòng)車，請(qǐng)問現(xiàn)在電動(dòng)車業(yè)務(wù)是盈利的嗎？如果盈利的話是不是沿用燃油車的盈利模式，還是依靠各國的政策？未來隨著中國補(bǔ)貼政策退坡以后，日產(chǎn)汽車認(rèn)為產(chǎn)品銷量需要達(dá)到什么好會(huì)是電動(dòng)車的盈利點(diǎn)？
烏格斯：之前說到我們的電動(dòng)車成本得到了優(yōu)化，并且隨著電動(dòng)汽車規(guī)模的上升，成本將會(huì)進(jìn)一步優(yōu)化。所以，我們即使沒有政府補(bǔ)貼，盈利也是可能的。現(xiàn)在電動(dòng)汽車的市場(chǎng)還沒有成熟，但是在逐漸成熟的過程中。
而在世界其它市場(chǎng)，哪怕沒有補(bǔ)貼，我們的銷售業(yè)績?nèi)匀缓芎谩Ｔ诩冸妱?dòng)車型方面，我們?cè)谥袊袌?chǎng)推出了軒逸·純電（SYLPHY Zero Emission），它的消費(fèi)者滿意度非常高。我們有了這樣的良好開端，相信電動(dòng)車市場(chǎng)能夠逐步建立起來。而隨著銷量的上升，成本會(huì)不斷下降，我們也會(huì)在盈利之路上穩(wěn)步前進(jìn)。